Ντ. Μπακογιάννη: Η κυβέρνηση έπρεπε να είχε φύγει χθες

Ντ. Μπακογιάννη: Η κυβέρνηση έπρεπε να είχε φύγει χθες

Σκληρή επίθεση εναντίον της κυβέρνησης για την τακτική που ακολουθεί στο θέμα της διαπραγμάτευσης και στο ζήτημα της ρύθμισης του χρέους εξαπολύει η Ντόρα Μπακογιάννη, σε συνέντευξή της στο liberal.gr.

Η τομεάρχης Οικονομίας της ΝΔ επικρίνει σφοδρά τους κυβερνητικούς χειρισμούς, σημειώνοντας ότι η διαπραγματευτική τακτική του Μεγάρου Μαξίμου έχει πλήρως καταρρεύσει. Προβλέπει ότι οι όποιες αποφάσεις για το χρέος θα ληφθούν μετά τις γερμανικές εκλογές ενώ δεν αποκλείει την πιθανότητα  η Ελλάδα να μην μπει  στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης.

Το κορυφαίο στέλεχος της ΝΔ χαρακτηρίζει «επιτακτικό όσο ποτέ» το αίτημα για εκλογές. «Η προσπάθεια  ορισμένων να ανακαλύψουν εντός της ΝΔ προβλήματα, είναι μία προσπάθεια η οποία θα στεφθεί με παταγώδη αποτυχία» τονίζει η κ. Μπακογιάννη, η οποία επισημαίνει ότι ο Πάνος Καμμένος δεν έχει καμία δυνατότητα να απευθυνθεί στην εκλογική βάση της ΝΔ.

«Για εχθρούς της δημοκρατίας και της χώρας» κάνει λόγο η πρώην υπουργός Εξωτερικών αναφορικά με την τρομοκρατική επίθεση εναντίον του Λουκά Παπαδήμου και χαρακτηρίζει εξοργιστική και θλιβερή την ανάρτηση του Γιώργου Φιλιππάκη.

Συνέντευξη στον Γιάννη Κ. Τρουπή

- Κυρία Μπακογιάννη πριν από μερικές μέρες το Eurogroup δεν έδωσε έγκριση ούτε για την εκταμίευση της δόσης, ούτε προχώρησε στο θέμα της ρύθμισης του χρέους. Εκτιμάτε ότι λύση τελικώς μπορεί να βρεθεί στην επόμενη συνεδρίαση στα μέσα Ιουνίου;

Το σίγουρο είναι ότι κατέρρευσε πλήρως η διαπραγματευτική στρατηγική της κυβέρνησης. Καθυστέρησε ένα χρόνο να κλείσει την αξιολόγηση και έφερε νέα μέτρα που δεν υπήρχαν στο τραπέζι πριν ένα χρόνο, φορτώνοντας 5 δισ. στις πλάτες των Ελλήνων. Το αποτέλεσμα είναι ότι βρισκόμαστε στο παρά πέντε των γερμανικών εκλογών. Πιστεύω ότι η κυβέρνηση διάβασε τελείως λάθος τις ευρωπαϊκές προθέσεις και τις προθέσεις του ΔΝΤ. Έκανε λάθος ανάγνωση των δηλώσεων των Ευρωπαίων εταίρων  και έτσι είμαστε σήμερα με την πλάτη στον τοίχο. Δεν ξέρω αν θα πάρουμε τη χειρότερη από όλες λύσεις, όπως φάνηκε έτοιμος να δεχθεί ο κ. Τσακαλώτος, αλλά αυτό το οποίο πρέπει να επισημάνουμε είναι ότι  ελληνική πρόταση για το πώς επιθυμούμε να γίνει  η μείωση των δανειακών υποχρεώσεων της χώρας μας δεν έχει  κατατεθεί.

- O διεθνής τύπος έγραψε για υπόγεια συμφωνία Thomsen - Schaeuble για την Ελλάδα. Αυτή η «υπόγεια» συμμαχία τι μπορεί να σημαίνει για τη χώρα μας;

Σημαίνει κατά πάσα πιθανότητα ότι οποιεσδήποτε αποφάσεις πρόκειται να ληφθούν, θα ληφθούν μετά τις γερμανικές εκλογές και θα βρεθεί ένα φύλλο συκής για την παραμονή του ΔΝΤ στο πρόγραμμα, έτσι ώστε να μπορέσει να εκταμιευθεί η δόση. Εάν θα καταφέρουμε να πάρουμε την ποσοτική χαλάρωση, αυτό μένει να το δούμε.  Νομίζω όμως ότι είμαστε αντιμέτωποι με το χειρότερο από τα τρία σενάρια και την ευθύνη φέρει ακέραια η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ.

- Πώς κρίνετε την τακτική του Μεγάρου Μαξίμου τη μέρα της συνεδρίασης του Eurogroup να λέει όχι στην πρόταση Schaeuble, μερικά 24ωρα μετά να αφήνει ανοιχτό το ενδεχόμενο να την αποδεχτεί και λίγες ώρες αργότερα να κάνει επίθεση στο ΔΝΤ, το οποίο θεωρεί σύμμαχο στο θέμα του χρέους;

Είναι παντελώς ανερμάτιστη, εκτός κάθε λογικής και νομίζω ότι καταγράφει τον απόλυτο πανικό της κυβέρνησης. Θέλω όμως να ξεκαθαρίσω ότι η ΝΔ  εύχεται να υπάρξει ρύθμιση του χρέους. Άλλωστε την στηρίζει από το 2012. Δεν θέλουμε να κάνουμε πάρτι στων Ψαρών την ολόμαυρη ράχη, αλλά δεν μπορούμε να μην επισημάνουμε τα λάθη της κυβέρνησης κατά τη διάρκεια της διαπραγμάτευσης.

- Η ΝΔ έχει ταχθεί υπέρ πρωτογενούς πλεονάσματος στο 2%. Όπως όλα δείχνουν όμως οι εταίροι μας κινούνται σε άλλο μήκος κύματος. Μπορεί το κόμμα σας να πείσει τους θεσμούς για μικρότερα πλεονάσματα την ώρα που όλοι μιλούν για πλεονάσματα πάνω από 3% για πολλά χρόνια, πέραν του 2018;

Είναι σίγουρο ότι η αξιοπιστία της χώρας έχει τραυματιστεί από την αέναη και αλλοπρόσαλλη διαπραγμάτευση της κυβέρνησης.  Όμως  μία σοβαρή κυβέρνηση, με συγκεκριμένη  πρόταση και ικανή διαπραγματευτική ομάδα, που δεν θα στοχεύει στην επικοινωνία του επόμενου 24ωρου, έχει τη δυνατότητα να πείσει εταίρους και δανειστές ότι η Ελλάδα μπορεί να βγει από την κρίση με συγκεκριμένη πολιτική.

Εμείς θα προωθήσουμε τις απαραίτητες μεταρρυθμίσεις για τον εκσυγχρονισμό και την απλοποίηση του φορολογικού συστήματος, με στόχο τη βελτίωση του επιχειρηματικού περιβάλλοντος, τη διεύρυνση της φορολογικής βάσης και την πάταξη της φοροδιαφυγής. Επίσης τις μεταρρυθμίσεις για τη βελτίωση της αποτελεσματικότητας της δημόσιας διοίκησης, καθώς επίσης και για ένα αποδοτικό σύστημα απονομής δικαιοσύνης που θα εμπεδώσουν την εμπιστοσύνης ανάμεσα σε κράτος και πολίτη ή επενδυτή. 

Στη «Συμφωνία Αλήθειας» που παρουσιάζουμε στους εταίρους εμείς μιλάμε με αξιοπιστία για τις μεταρρυθμίσεις και τους ζητούμε να δεσμευθούν σε χαμηλότερα πρωτογενή πλεονάσματα. Ρυθμοί ανάπτυξης της τάξης του 4% συν 2% πλεονάσματα είναι οι στρατηγικοί μας στόχοι, για να σπάσει οριστικά ο φαύλος κύκλος της ύφεσης. Η αποτυχία της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ δεν μπορεί να είναι αποτυχία της χώρας.

- Nα πάμε και στην καθαρά εσωτερική πολιτική επικαιρότητα. Κατηγορούν την ΝΔ ότι βιάστηκε να διατυπώσει το αίτημα για πρόωρες εκλογές με αποτέλεσμα να κινδυνεύει να «καεί στην προθέρμανση». Συμμερίζεστε αυτήν την άποψη;

Ίσως σήμερα μετά από τις τελευταίες εξελίξεις υπάρχει είναι ακόμη πιο επιτακτικό το αίτημα της ΝΔ για πρόωρες εκλογές. Αν  οι εκλογές είχαν γίνει πριν ένα χρόνο, όταν τις ζήτησε ο Κυριάκος Μητσοτάκης, η Ελλάδα δεν θα βρισκόταν σήμερα κολλημένη στον τοίχο.

- Ποια περίοδο βλέπετε ως πιο πιθανή  να στηθούν κάλπες στη χώρα;

Δεν θέλω να κάνω την Πυθία. Αυτό το οποίο όμως μετά βεβαιότητας κανένας μπορεί να πει είναι ότι η αυτή η κατάσταση που σκοτώνει κάθε παραγωγικό κύτταρο και βυθίζει την πραγματική οικονομία δεν μπορεί να συνεχιστεί.

Δεν μπορούν να συνεχίσουν να κοροϊδεύουν τους πολίτες, τους έχουν πάρει χαμπάρι.  Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος διαψεύδεται από τα πρακτικά του Eurogroup,  υπουργοί της κυβέρνησης μας διαβεβαιώνουν ότι η λύση για το χρέος είναι θέμα ημερών, υπογράφουν επενδύσεις και την επομένη βάζουν κάθε εμπόδιο που μπορούν προκειμένου να τις ματαιώσουν. Και οι Έλληνες καλούνται να πληρώσουν το βαρύ τίμημα του  τέταρτου μνημονίου.  Αυτή η κυβέρνηση κατά τη γνώμη μου έπρεπε να είχε φύγει χθες.

- Kυρία Μπακογιάννη η ΝΔ είναι αρραγής; Διότι ακούγονται σενάρια περί δυσαρέσκειας ορισμένων στελεχών με την τακτική που έχει εξακολουθήσει μέχρι σήμερα η ηγεσία του κόμματος ειδικά στο θέμα των εκλογών. Θεωρείτε ότι θα πρέπει να αλλάξει αφήγημα το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης;

Θα επαναλάβω ότι η πολιτική αλλαγή είναι απολύτως επιβεβλημένη όχι για να γίνει η ΝΔ κυβέρνηση, αλλά για να υπάρξουν επενδύσεις που θα φέρουν δουλειές και να σταματήσει η αιμορραγία των νέων μορφωμένων παιδιών στο εξωτερικό. Η προσπάθεια δε, ορισμένων να ανακαλύψουν εντός της ΝΔ προβλήματα, είναι μία προσπάθεια η οποία θα στεφθεί με παταγώδη αποτυχία, όπως αποδεικνύουν όλες οι δημοσκοπήσεις που δείχνουν πολύ μεγάλα ποσοστά συσπείρωσης της ΝΔ. Ποσοστά τα οποία καταγράφονται μόνο σε προεκλογική περίοδο.

- Σας είδαμε τον τελευταίο καιρό να επιτίθεστε εναντίον του Πάνου Καμμένου ή και να βάζετε στην συζήτηση που είχατε με τον πρώην πρωθυπουργό Κώστα Καραμανλή το θέμα του υπουργού Άμυνας και της επίκλησης από μεριάς του, του λεγόμενου «Καραμανλισμού». Γιατί αυτή η κίνηση εκ μέρους σας;

Η συζήτηση με τον Κώστα Καραμανλή δεν αφορούσε τα εσωτερικά κομματικά και επίσης δεν νομίζω ότι ο Πάνος Καμμένος έχει καμία δυνατότητα να απευθυνθεί στην εκλογική βάση της ΝΔ. Η συζήτησή μας αφορούσε στην εικόνα της χώρας στο εξωτερικό και τους κινδύνους που ενέχει η έλλειψη σοβαρότητας και υπευθυνότητας στο χειρισμό θεμάτων άμυνας και εξωτερικής πολιτικής. 

- Θα ήθελα το σχόλιό σας για την τρομοκρατική επίθεση στον πρώην Πρωθυπουργό Λουκά Παπαδήμο.

Πρόκειται για εχθρούς της δημοκρατίας και εχθρούς της χώρας. Είναι αδιανόητο να βρισκόμαστε σε μια από τις δυσκολότερες στιγμές για την Ελλάδα, η οικονομία να στενάζει, να έχουμε ενάμιση εκατομμύριο ανέργους και να κάνει τον γύρο του κόσμου η είδηση ότι ένας τέως πρωθυπουργό δέχθηκε δολοφονική επίθεση.

- Πώς σχολιάζετε ότι ο Ειδικός γραμματέας της ΕΣΗΕΑ Γιώργος Φιλιππάκης σε ανάρτησή του στο διαδίκτυο έγραψε ότι «για να είμαι ξεκάθαρος δεν θα με ενοχλούσε καθόλου αν έσκαγε και μια ακόμα βόμβα στα πόδια του Στουρνάρα»;

Είναι θλιβερό και εξοργιστικό. Νομίζω ότι είμαστε η μόνη χώρα στον κόσμο όπου η ρητορική μίσους και η διχαστική λογική δεν ενώνουν τους πάντες εναντίον τους. Εν πάση περιπτώσει η ΕΣΗΕΑ οφείλει να πάρει τα μέτρα της.